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    ■ 蘇雪痕：創(chuàng)造綠色GDP大有可為

　　LAC：您能否回顧一下建國(guó)后20世紀(jì)60年代“園林結(jié)合生產(chǎn)”的這段歷史？

　　蘇雪痕：園林景觀主要有3個(gè)功能，觀賞功能、生態(tài)功能和生產(chǎn)功能。在60年代初困難時(shí)期之前，園林上的功能，往往強(qiáng)調(diào)觀賞，把觀賞放在第一的，其次才是改善環(huán)境，最后是生產(chǎn)功能。但是一到了困難的時(shí)候，就把生產(chǎn)功能提得很高。

　　在20世紀(jì)60年代初的困難時(shí)期，我們?cè)趫@林建設(shè)里邊，提出了結(jié)合生產(chǎn)的問題。各個(gè)城市的提法是不一樣的，南京提的是園林生產(chǎn)化，杭州提出來的是結(jié)合生產(chǎn)，上海好像也是提的結(jié)合生產(chǎn)，這就是有明顯區(qū)別的。南京甚至希望把綠籬都改成梔子花來提取香精，但是修剪以后觀花就很困難了。以前的上海釀造二廠，一共6h m2地，土地性質(zhì)很差。他們第一步綠化就種了大量的蓖麻，蓖麻籽拿下來打成油，上交國(guó)家換成食用油，供職工食堂使用還綽綽有余。他們?cè)趶S房周圍種了葡萄，葡萄架一直搭到屋頂，使釀造車間不但能在酷熱的時(shí)候降溫而且能保持溫度穩(wěn)定，有利于生產(chǎn)。在土壤條件比較差的地方，開始種了好多梨，梨對(duì)土壤要求不是很高的。后來種蘋果、種桃，向日葵。這些水果可以解決工人一年里1/3以上的水果供應(yīng)，既達(dá)到了美化目的，而且蘋果花、梨花、桃花盛開都是很美的景觀，生產(chǎn)車間和職工都得利了，環(huán)境也變好了。這是當(dāng)時(shí)的一個(gè)典型例子，通過這個(gè)例子，你說直接生產(chǎn)能整個(gè)給否定嗎，是不行的，但是搞什么生產(chǎn)化行嗎？因?yàn)椤盎�”是徹頭徹尾全盤為生產(chǎn)用的，所以也不行的。園林能不能結(jié)合生產(chǎn)？我認(rèn)為是能！南京當(dāng)時(shí)留下來的兩樣?xùn)|西，一個(gè)是玄武湖的藕和藕粉、一個(gè)是雨花臺(tái)的茶葉。在這么長(zhǎng)時(shí)間里，這幾樣留下來的，可以作為證明園林里的植物是有用的，可以結(jié)合生產(chǎn)的�？茨阌迷谀�，并不是在城市公共空間，而是在風(fēng)景區(qū)、大面積的地方，那是起作用的。比如說玄武湖大片的荷花，花季照開不誤，開完了蓮蓬摘掉，底下的藕結(jié)，到了冬天稀疏一下，挖掉一些。你說茶葉，在山坡上的茶田挺漂亮的，這也不影響。景觀要求同樣一個(gè)東西，在不同的地方、不同的目的下，它的功能是不一樣的。

　　生產(chǎn)應(yīng)該是怎樣的度呢？種樹是為了砍伐當(dāng)木材嗎？種花是為了摘花以后提香精嗎？?jī)H僅只是這個(gè)目的嗎？它到底能有多少產(chǎn)值？太微薄。從歷史經(jīng)驗(yàn)來講，我們不能全部的肯定，也不能全部的否定，要承認(rèn)植物是有生產(chǎn)效益的，但這僅僅是它的直接生產(chǎn)效益。我們最后提倡的，在城市里并不是直接的生產(chǎn)，而是間接的綠色GDP，就是把改善環(huán)境的功能提到前面來。其實(shí)在國(guó)外，第一個(gè)功能是改善環(huán)境。植物降低了溫度、增加了濕度、凈化了空氣、減少了細(xì)菌。環(huán)境好了，生病少了，醫(yī)療省了，出勤率高了，空調(diào)原來開10個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在開3個(gè)小時(shí)就夠了，省電了，把它再轉(zhuǎn)換成產(chǎn)值。這么算下來，它的產(chǎn)值要比直接生產(chǎn)的價(jià)值要高出20幾倍，所以現(xiàn)在提倡綠色的GDP。

　　LAC：您覺得應(yīng)該怎樣衡量景觀的生產(chǎn)性價(jià)值？

　　蘇雪痕：植物的生產(chǎn)性功能的例子很多，上面提到的降低溫度、增加濕度，減少二氧化碳，增加氧氣，這些價(jià)值是可以計(jì)算出來的。比如說常春藤、吊蘭這些碳四植物，它對(duì)二氧化碳的吸收能力很強(qiáng)，如果是放在屋里，比空氣凈化器都要強(qiáng)得多，既美觀，又能產(chǎn)生氧氣。還有很多工廠有毒氣體很多，那植物能起兩個(gè)作用，一種是它能吸收有毒氣體，一種是檢測(cè)，對(duì)有毒氣體特別敏感，你一看這個(gè)植物不行了，就知道有毒氣體超標(biāo)了。這些都是植物的產(chǎn)值。

　　在20世紀(jì)90年代，我們做過一個(gè)北京市科協(xié)的項(xiàng)目—北京市園林綠地生態(tài)效益的研究，綜合研究北京綠地的生態(tài)效益和經(jīng)濟(jì)效益。當(dāng)時(shí)北京搞了好多片兒林，所謂片兒林就是國(guó)家鼓勵(lì)農(nóng)民種樹，不種糧食，因?yàn)橛行┑胤椒N樹的產(chǎn)值要高于糧食。同時(shí)，北京也需要大量的綠地，政府出臺(tái)了很多有利農(nóng)民的補(bǔ)償措施。當(dāng)時(shí)的片兒林，有點(diǎn)像苗圃的大苗區(qū)，這邊一片的毛白楊，那邊一片的檜柏，這邊一片的臭椿。我們衡量綠地生態(tài)效益標(biāo)準(zhǔn)是單位面積的綠量，即1m2上面綠色的葉子的總量是多少？1m2種的喬木和1m2種的草坪的綠量完全不一樣，草坪往往只能是種喬木的1/7~1/20。如果1m2里有喬木、灌木、地被，那單位面積的綠量，不知道要大出多少了。但是在喬木下的灌木，要耐陰的灌木，耐陰的灌木底下再有耐陰的草坪。

　　我們當(dāng)時(shí)對(duì)于北京市的80種木本及草本植物，做了它的需光度、耐陰性的研究。我們?cè)诳拷鼨C(jī)場(chǎng)附近的金盞鄉(xiāng)做實(shí)驗(yàn)，用課題費(fèi)買了10斤二月蘭，在柳樹下播種。第二年開花出籽以后，農(nóng)民一看，第三年不用我們?nèi)バ麄�，他就種上了。為什么？當(dāng)時(shí)的二月蘭的種子相當(dāng)貴，請(qǐng)臨時(shí)工采收一斤要50元呢，國(guó)家林業(yè)局進(jìn)出口的售價(jià)，能達(dá)到380元。種子那么值錢，農(nóng)戶會(huì)不弄嗎？你們現(xiàn)在去郊區(qū)看，都是二月蘭了。二月蘭花期在北京很長(zhǎng)，它從3月下旬一直開到5月上旬。另外，它的早春返青特別早，冬季保持綠色期又長(zhǎng)，很耐陰，功能是綜合的。成片的二月蘭也是很漂亮的。在日本有一個(gè)風(fēng)景區(qū)，在海邊，3種植物，一種是油菜，金黃色的色帶，一種是二月蘭，紫色的色帶，第三個(gè)就是紫羅蘭，紫羅蘭有紅色的，也有一些白色的，這3種花種在海邊上，很空曠，非常壯觀。曾經(jīng)有人說：“植物景觀沒有量就沒有美(No industry no beauty at all)”。

　　LAC：您認(rèn)為植物景觀設(shè)計(jì)在城市建設(shè)中應(yīng)該扮演怎樣的角色？

　　蘇雪痕：第一，景觀是一個(gè)綜合的學(xué)科，并不是一個(gè)學(xué)園林，或者一個(gè)學(xué)建筑的就能完成的。第二點(diǎn)，在這里邊植物景觀的比重，它應(yīng)該是最高的。就像剛才講到景觀的3個(gè)功能的更應(yīng)該強(qiáng)調(diào)人居環(huán)境的功能。而且我是這么感覺到，傳統(tǒng)的園林的含義，范圍要擴(kuò)大。從體制上來講，像林業(yè)和園林，有的城市合在一起了。園林過去是小范圍的，私家、皇家園林，慢慢變成公共、城市園林。城市也在不斷擴(kuò)大，它也在擴(kuò)大。我認(rèn)為這個(gè)范圍，會(huì)納入到國(guó)土治理的范圍。比如說我們有幾千公里的海岸線，海岸線的鹽堿地怎么去建設(shè)。天津園林科研所有一個(gè)治理海岸線鹽堿地的課題，我建議他們?cè)诂F(xiàn)有的海岸帶去做調(diào)研植物，然后用它們進(jìn)行快繁，再利用它們?nèi)ゾG化。不盲目地采用外來耐鹽堿的植物去試種，這樣成本低、見效快，最現(xiàn)實(shí)。

　　現(xiàn)在我們也要更加重視地球的腎—濕地了。我們國(guó)家最好的濕地公園就是香港的米埔濕地公園。它絕對(duì)不是光一個(gè)園林能做的，肯定有昆蟲學(xué)家、魚類學(xué)家、鳥類學(xué)家、再加上園林幾方面合在一塊的。植物景觀設(shè)計(jì)是我們園林專業(yè)拿手的絕活，林業(yè)的、植物學(xué)的、觀賞園藝的都干不了，建筑學(xué)、城規(guī)、環(huán)藝、美術(shù)知識(shí)背景的設(shè)計(jì)師更不熟悉植物了，園林中的硬質(zhì)景觀，鋼筋水泥、磚瓦不能吸收二氧化碳放出氧氣，只能增加熱島效應(yīng)，但建筑、廣場(chǎng)、道路、小品在綜合性園林中也是必須要有的，為了改善人居環(huán)境，只有植物景觀才能起到這樣作用，因此硬質(zhì)景觀和植物景觀應(yīng)有度的問題，植物景觀設(shè)計(jì)要符合科學(xué)性、藝術(shù)性、文學(xué)性、實(shí)用性。并不是任何一個(gè)水井就是濕地，濕地有它的科學(xué)性。你要設(shè)計(jì)濕地公園，要形成濕地生態(tài)系統(tǒng)，你要形成濕地生態(tài)系統(tǒng)，你首先要形成食物鏈，對(duì)不對(duì)？懂得植物景觀，你就知道哪些是吸引蜜蜂來的，哪些是吸引蝴蝶來的，哪些是吸引鳥類來的，水里的哪些植物種下去以后是有利于小魚、小蝦來的，利于大魚來產(chǎn)卵的。哪些種下去以后底下有好多螺螄都出來了，對(duì)不對(duì)？有了這個(gè)食物鏈，它才有生物鏈，有了生物鏈以后才有濕地生態(tài)系統(tǒng)。

　　LAC：您認(rèn)為如何在城市景觀中實(shí)現(xiàn)植物景觀的生產(chǎn)性功能？

　　蘇雪痕：第一個(gè)應(yīng)該搞一個(gè)城市的植物規(guī)劃，接著就綠地系統(tǒng)規(guī)劃，然后就是各個(gè)項(xiàng)目了。環(huán)城綠地、道路、人行道綠帶，公園、花園、植物園、廣場(chǎng)，這些里邊你要掌握好比例，而且你設(shè)計(jì)的時(shí)候要統(tǒng)盤考慮，這樣才行。

　　做植物規(guī)劃，第一個(gè)你要摸清家底。比如我們北京，那你先要把百花山、霧靈山有哪些野生資源給它摸清了。然后把城市的現(xiàn)狀摸清了，現(xiàn)在我們城市的道路有多少種樹種，長(zhǎng)的怎么樣？哪些種是我們本地的？哪些外面引來的，表現(xiàn)怎么樣？生產(chǎn)情況怎么樣？第二你要去了解古籍中記載的，自古以來哪些植物在我們這里用的。第三個(gè)調(diào)查古樹名木，在這里幾百年、上千年以上生長(zhǎng)的植物那是最合適的。在多方面調(diào)查情況下再做規(guī)劃。做規(guī)劃首先是要考慮這個(gè)城市應(yīng)該主要的面貌是什么？比如說福州叫榕城，是以小葉榕為主的。廣州叫棉城，是以木棉為主的。成都古代也叫蓉城，是因?yàn)槌鞘欣锖芏嗄拒饺亍＿@個(gè)我們就叫基調(diào)樹種，那洛陽(yáng)、菏澤，這應(yīng)該是牡丹為主，對(duì)不對(duì)？所以他們要國(guó)家批國(guó)家級(jí)牡丹城，而城市里邊根本見不到多少牡丹，根本沒有代表城市的基本面貌，這怎么批？接下來就要考慮生物多樣性，采用的種類盡量多比較好，但也要考慮城市具體的氣候條件，確定城市能用的植物種類數(shù)量。

　　南寧在建設(shè)生產(chǎn)過程當(dāng)中他是很積極的，他的行道樹種什么？芒果、扁桃、菠蘿、蒲葵。所以這個(gè)就該討論了，你說那個(gè)果樹上街，第一個(gè)綠地條件和果園不一樣，結(jié)不了多少果？在老百姓素質(zhì)沒有那么高的時(shí)候，對(duì)管理維護(hù)的要求就會(huì)很高。所以果樹上街我認(rèn)為不太合適，但是管理好了，行道樹結(jié)果時(shí)沒有被破壞和偷竊，這就有很大的精神文明及政治影響。果樹要種，關(guān)鍵種在什么地點(diǎn)，種在顯眼處，在游人監(jiān)督下破壞就少了。像采摘園，北京的采摘園，我最喜歡春天去采那個(gè)櫻桃，櫻桃一邊吃一邊采，很有趣。

　　硬質(zhì)景觀都有美觀和實(shí)用功能的雙重要求，而軟質(zhì)的植物景觀更有結(jié)合生產(chǎn)的直接和間接生產(chǎn)功能，所以有硬質(zhì)景觀背景知識(shí)的設(shè)計(jì)師要逐步了解植物。比如我剛才講的，如果你要做濕地應(yīng)該種什么植物，比如吸引蜜蜂，那國(guó)槐有槐樹蜜，棗有棗蜜，荊條有荊條蜜。椴樹有椴樹蜜，比如種桑樹、柿子、李、杏兒、櫻桃、山里紅、毛櫻桃，那么鳥都會(huì)來。第二就是目前我國(guó)的水體大都受到工業(yè)污水和生活污水的污染，我曾經(jīng)帶過一個(gè)博士研究生，我就給他一個(gè)任務(wù)，讓他找24種植物，給它定性，哪種植物對(duì)哪種有害元素吸收能力最強(qiáng)，對(duì)氮、鉀、磷、鎂、鋅的吸收能力都分別做出來。自然水體的水位常在變動(dòng)，有常水位、洪水位、枯水位等，然后做實(shí)驗(yàn)，哪種植物最耐濕，哪種最耐干，哪種既耐干又耐濕，那這類植物就是最優(yōu)的。然后在實(shí)驗(yàn)結(jié)果的基礎(chǔ)上進(jìn)行配植，出方案，研究成果就能直接應(yīng)用在設(shè)計(jì)上。