只有有鮮明的文化識(shí)別性和特征，才可能在全球化當(dāng)中擁有自己的位置，否則就會(huì)變成全球化鏈條中低等級(jí)的那一環(huán)

　　筆者：幾乎所有人都承認(rèn)傳統(tǒng)非常有價(jià)值，但大家對(duì)于價(jià)值的具體內(nèi)容莫衷一是。我們究竟該從傳統(tǒng)中學(xué)習(xí)什么?

　　王澍：傳統(tǒng)的基本導(dǎo)向是，人需要向自然學(xué)習(xí)。人的生活要在有一定規(guī)律的前提下，能夠像花草樹(shù)木一樣自由生長(zhǎng)。傳統(tǒng)的建筑會(huì)隨著時(shí)間的推移越來(lái)越好看，因?yàn)樗牟牧鲜琼槕?yīng)自然屬性的，而不是人造物質(zhì)的敗落，所有與自然性質(zhì)融合的材料能很快地和自然融合在一起，就會(huì)像自然一樣好看。

　　我們的山水畫(huà)中，主題是自然的山水，建筑在里面永遠(yuǎn)只是一小塊而已。建筑代表的是人類活動(dòng)的區(qū)域，這個(gè)區(qū)域在自然中是次一級(jí)的，它和山石樹(shù)木處于同等的地位，不會(huì)作為主體出現(xiàn)。我們一般把這種狀態(tài)叫做“天人合一”，但現(xiàn)在這四個(gè)字到了濫用的地步，實(shí)際上這四個(gè)字的基本意思是說(shuō)，面對(duì)自然，保持自然是最重要的。在這個(gè)前提下，人對(duì)自己要有強(qiáng)力的約束，要懂得抑制自己的欲望。

　　老祖宗一直都是講生態(tài)的，比如材料的循環(huán)利用等。這樣的建造和自然保持著良好的關(guān)系。今天的現(xiàn)實(shí)是，建筑與自然充滿了敵意。我們不是簡(jiǎn)單地設(shè)計(jì)一個(gè)房子，而是要建造一個(gè)世界。只有植物、動(dòng)物、河流、湖泊與人和諧共生，才能稱之為一個(gè)美麗世界。

　　筆者：建筑是一個(gè)有呼吸、有依存的生命。

　　王澍：剛建好的時(shí)候不應(yīng)該是建筑最好的狀態(tài)。你可以想象一下，10年以后，墻上青苔滿布，屋頂?shù)闹参镉粲羰[蔥，那時(shí)的建筑才真正融入了自然，美輪美奐?？次覀儸F(xiàn)在的建筑，剛建成的時(shí)候簇新簇新的，很快就落敗了。

　　大地、天空、神性和人是海德格爾所指出的安居四元素，只有這四個(gè)元素成為統(tǒng)一的整體，安居才成為可能。這里的神性并不是指造物主，而是指那些在日常生活之上，奠定了整個(gè)生活世界價(jià)值基礎(chǔ)的東西。

　　筆者：面對(duì)自然，我們不能過(guò)于自信。

　　王澍：不同于現(xiàn)代人的盲目自信，過(guò)去的人們很清楚自己的限度，從而對(duì)那些超越于人的東西保持敬畏，這并不是懦弱的表現(xiàn)，而是誠(chéng)實(shí);而且，承認(rèn)了自己的限度也就承認(rèn)了其他“世界”的可能性，也就意味著一個(gè)更廣闊的創(chuàng)造空間。

　　筆者：普獎(jiǎng)評(píng)委們對(duì)您的建筑的另一印象是，其生態(tài)性避免了由全球化帶來(lái)的重復(fù)性景觀。

　　王澍：真正的傳統(tǒng)并非是大一統(tǒng)，而是每個(gè)地區(qū)如何從自己原來(lái)的脈絡(luò)中去確認(rèn)自己文化中特有的脈絡(luò)和身份。文化的自尊和自信的建造，這本身與工業(yè)化的強(qiáng)勢(shì)價(jià)值觀是有對(duì)抗性的。如何去平衡，這很重要。你若走過(guò)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)房子有多樣性，一個(gè)地區(qū)有一個(gè)地區(qū)的方言和建筑特色，建筑在變化，很豐富很有差異性。這是真正的文化。

　　真正的流行一直在變化，都是在各自不同的文化里面衍生出來(lái)的領(lǐng)先的東西。在今天這個(gè)世界上，大家都在說(shuō)全球化，但要有自己鮮明的文化的識(shí)別性和特征，才可能在全球化當(dāng)中有你自己的位置。否則，你就會(huì)變成全球化鏈條中低等級(jí)的那一環(huán)。

　　筆者：歷史并非是“沉重的文化負(fù)擔(dān)”，魯迅先生說(shuō)過(guò)，我們要善于殺回馬槍。

　　王澍：在我看來(lái)，傳統(tǒng)完全能夠與現(xiàn)代同時(shí)存在，并不是傳統(tǒng)是之前的東西，現(xiàn)代是之后的，后者要取前者而代之，不是這樣的。它至少要與現(xiàn)代同時(shí)存在，而且孰優(yōu)孰劣還有待判斷。

　　傳統(tǒng)的保持不是簡(jiǎn)單地為了傳統(tǒng)，而是為了如何接續(xù)斷裂的時(shí)間，使傳統(tǒng)的生活方式重返真實(shí)的城市生活和地方性環(huán)境。因此，建筑模式，特別是對(duì)城市結(jié)構(gòu)具有方向影響力的大型城市建筑的模式研究，在今天具有特殊的重要性。

　　筆者：過(guò)去有比現(xiàn)在更多的未來(lái)。

　　王澍：傳統(tǒng)和未來(lái)直接相關(guān)。保護(hù)傳統(tǒng)的目的，是要保有我們的未來(lái)。傳統(tǒng)不應(yīng)成為負(fù)重，傳統(tǒng)是去掉所有的物質(zhì)形式后還剩下來(lái)的東西。如果把傳統(tǒng)視為不堪大用，只能說(shuō)明自身定位的西化，角色不同，則視野不同，這關(guān)乎立場(chǎng)。

　　筆者：從文化傳統(tǒng)的角度來(lái)看，建筑也被賦予了更重要的意義和作用。

　　王澍：建筑是藝術(shù)，它有很強(qiáng)烈的影響人的作用，它可以促進(jìn)也可以破壞社會(huì)和諧。建筑首先直接面對(duì)中國(guó)正在發(fā)生的變化和現(xiàn)實(shí)，問(wèn)題在建筑領(lǐng)域暴露出來(lái)，也要用建筑的力量給暴露出來(lái)的問(wèn)題以正面的回答。設(shè)計(jì)不能理解成簡(jiǎn)單的贊美，更應(yīng)該對(duì)社會(huì)有所促進(jìn)和矯正。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，以現(xiàn)在的建筑模式，基本不能形成有親密文化的社區(qū)，這樣，社區(qū)文化就會(huì)慢慢消失，人的心態(tài)也會(huì)隨之發(fā)生變化，城市的氣質(zhì)也會(huì)變化。當(dāng)我們把記錄了城市記憶的建筑摧毀之后，我們?cè)谖幕暇蜎](méi)有了參照，重新來(lái)守護(hù)自己僅剩的文化會(huì)變得很難。

王澍和太太陸文宇在業(yè)余工作室

　　王澍活在自己的世界里，為了自己認(rèn)準(zhǔn)的事情孜孜以求。他對(duì)自己有所堅(jiān)持。是以一種業(yè)余的心態(tài)，專業(yè)的精神做建筑。陸文宇是他背后的無(wú)名英雄，——羅四維

　　王澍，男，中國(guó)美術(shù)學(xué)院建筑藝術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)、博士生導(dǎo)師、建筑學(xué)學(xué)科帶頭人、浙江省高校中青年學(xué)科帶頭人。1985年畢業(yè)于南京工學(xué)院(今東南大學(xué))建筑系，獲學(xué)士學(xué)位;1988年畢業(yè)于東南大學(xué)建筑研究所，獲碩士學(xué)位(導(dǎo)師：齊康院士);1988年至1995年在浙江美術(shù)學(xué)院(今中國(guó)美術(shù)學(xué)院)工作。2000年獲同濟(jì)大學(xué)建筑學(xué)博士。2012年2月27日獲得了2012年普利茲克建筑獎(jiǎng)(PritzkerArchitecture Prize)，成為獲得這獎(jiǎng)項(xiàng)的第一個(gè)中國(guó)公民。