記者：長(zhǎng)期以來(lái)，我國(guó)一直存在著城市、土地、環(huán)境保護(hù)和國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃等多個(gè)規(guī)劃之間不協(xié)調(diào)的問題；而在具體執(zhí)行中，各規(guī)劃互相矛盾的現(xiàn)象屢見不鮮。這一問題應(yīng)該如何解決？

　　李佐軍：“規(guī)劃”是一個(gè)復(fù)雜體系。某個(gè)具體城市和地區(qū)，都會(huì)有經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃、城市發(fā)展總體規(guī)劃、土地利用規(guī)劃等“三規(guī)”。這3個(gè)規(guī)劃由發(fā)改、住建和國(guó)土3個(gè)不同的主管部門負(fù)責(zé)制定和實(shí)施。按規(guī)劃制定原則來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是“三規(guī)合一”，統(tǒng)一思路、統(tǒng)一程序，形成相互配套、互相銜接的體系，但因?yàn)楦鞣N原因往往沒有很好地銜接起來(lái)。

　　除了“三規(guī)”之外，還有環(huán)境保護(hù)規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃以及現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化規(guī)劃等某個(gè)領(lǐng)域的專項(xiàng)規(guī)劃。像城鎮(zhèn)化規(guī)劃，之前只是在總體規(guī)劃里涉及到，較為簡(jiǎn)約地確定到某個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)達(dá)到某個(gè)人口和城市建設(shè)規(guī)模等。但現(xiàn)在獨(dú)立出來(lái)，是為了凸顯“新型城鎮(zhèn)化”的重要性。這些專項(xiàng)規(guī)劃，各自側(cè)重點(diǎn)不同，與“三規(guī)”之間也存在如何協(xié)調(diào)、統(tǒng)一的問題。

　　實(shí)現(xiàn)各規(guī)劃之間的協(xié)調(diào)統(tǒng)一，需要從兩個(gè)層面去努力。

　　首先，是體制上要協(xié)調(diào)。在體制上，各種不同規(guī)劃的主管部門要協(xié)調(diào)好規(guī)劃的制定和實(shí)施，否則，不同部門只站在本部門角度制定和實(shí)施相應(yīng)規(guī)劃，會(huì)導(dǎo)致規(guī)劃出現(xiàn)不協(xié)調(diào)問題。

　　其次，制定規(guī)劃的單位要協(xié)調(diào)。在現(xiàn)有體制下，地方政府一般委托不同的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)和專家團(tuán)隊(duì)做不同的規(guī)劃。各規(guī)劃承擔(dān)機(jī)構(gòu)和參與方應(yīng)該加強(qiáng)交流互動(dòng)，做好不同規(guī)劃之間的銜接，避免規(guī)劃成為“幾張皮”。

　　但最重要的，還是要從立法、標(biāo)準(zhǔn)等方面做好協(xié)調(diào)。規(guī)劃必須有規(guī)則，才能實(shí)現(xiàn)不同規(guī)劃之間的協(xié)調(diào)和有機(jī)統(tǒng)一。

　　“經(jīng)濟(jì)效益”不能作為指揮棒

　　記者：城鎮(zhèn)化過程中，如何避免“千城一面”？如何避免破壞農(nóng)村區(qū)域原有歷史人文景觀？

　　李佐軍：“千城一面”確實(shí)是過去的城鎮(zhèn)化過程中非常嚴(yán)重的普遍問題。不難發(fā)現(xiàn)，國(guó)外的城市都比較有特色。只有有特色，才有區(qū)域競(jìng)爭(zhēng)力，否則城鎮(zhèn)之間就會(huì)出現(xiàn)重復(fù)建設(shè)、惡性競(jìng)爭(zhēng)和資源浪費(fèi)。

　　這個(gè)問題要下大力氣解決，最重要的還是要從改革入手。“千城一面”的背后是體制問題，包括政府職能、財(cái)稅制度、土地制度等。在目前的一整套制度下，GDP、財(cái)政收入等是地方政府考慮問題的主要著眼點(diǎn)，快速進(jìn)行大規(guī)模的房地產(chǎn)開發(fā)能較快實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。而要想突出城鎮(zhèn)特色，一般要增加投入、放慢步伐。因此，要避免“千城一面”，就要從制度上進(jìn)行改革。

　　另外，要突出城市或城鎮(zhèn)特色，還要從規(guī)劃著手，明確城市定位和品牌特色。

　　城市定位關(guān)鍵要突出地方特色，與其他城市錯(cuò)位發(fā)展。定位還要嚴(yán)肅，一經(jīng)確定，就不能隨便更改。

　　同時(shí)，還要解決當(dāng)前城市規(guī)劃本身“重視硬規(guī)劃、忽視軟規(guī)劃”的問題。硬規(guī)劃指的是土地利用規(guī)劃、城市建設(shè)規(guī)劃等，一般由具備相應(yīng)規(guī)劃資質(zhì)的單位進(jìn)行設(shè)計(jì)，政府愿意給的錢較多。過去的情況往往是，這類規(guī)劃設(shè)計(jì)基本上是一個(gè)模式，“一個(gè)老師帶一群學(xué)生”，將相似的規(guī)劃設(shè)計(jì)從一個(gè)城市搬到另一個(gè)城市，大同小異。軟規(guī)劃是指概念規(guī)劃、戰(zhàn)略規(guī)劃、定位規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)規(guī)劃和體制改革規(guī)劃等，這些看似不像硬規(guī)劃能出那么多漂亮的圖紙，但往往更難做，更需要多學(xué)科的專家共同研究制定，但往往政府給的規(guī)劃費(fèi)用反而少。軟規(guī)劃是一個(gè)城市的頂層設(shè)計(jì)，是城市的靈魂，城市的特色和競(jìng)爭(zhēng)力都隱藏其中，應(yīng)引導(dǎo)硬規(guī)劃的設(shè)計(jì)?？墒牵芏嗟胤角∏〔恢匾曑浺?guī)劃，變成了硬規(guī)劃引導(dǎo)軟規(guī)劃，本末倒置。

　　這也是導(dǎo)致城鎮(zhèn)化過程中區(qū)域歷史人文景觀被破壞的原因之一。有的地方為了追求發(fā)展速度和規(guī)模，不惜把原來(lái)很好的生態(tài)文化破壞掉，建成千篇一律的“火柴盒”。若按照特色定位規(guī)劃，則有山的地方，城鎮(zhèn)建設(shè)就應(yīng)該依山而建，不能動(dòng)不動(dòng)就挖山頭；有大樹的地方，規(guī)劃建設(shè)的時(shí)候就應(yīng)該繞開，不能粗暴地毀壞。當(dāng)然，這樣做要增加一定的成本，建設(shè)速度也會(huì)慢些，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，城鎮(zhèn)化都不能只以經(jīng)濟(jì)效益為指揮棒，而要更綜合地考慮文化效益、社會(huì)效益和環(huán)境效益等。