在低碳法律儲備上尚存欠缺

　　記者:有人評價(jià)說,我國城市目前的低碳實(shí)踐普遍處于零散和嘗試狀態(tài),尚未形成系統(tǒng)的低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展框架。是否是這樣?政策手段在城市的建立過程中起到哪些作用?

　　宋國君:我認(rèn)為不完全是這樣,比如杭州就采用了城市自行車系統(tǒng),再比如建筑保溫、太陽能熱水器等,這些經(jīng)驗(yàn)都是成熟的。至于政策,現(xiàn)在并沒有一個(gè)像樣的政策,許多政策缺乏精細(xì)的設(shè)計(jì),作用不明顯。

　　王克:目前在國家層面搞了兩批試點(diǎn),第一批搞了兩三年,第二批才剛啟動(dòng)。第一批現(xiàn)在正在著手總結(jié),若結(jié)果出來會有許多低碳發(fā)展政策、管理上的經(jīng)驗(yàn),在國家戰(zhàn)略上也具有指導(dǎo)意義。

　　政策現(xiàn)在最大的問題是缺失、不完善,所以政策手段不論正負(fù)作用,都沒能表現(xiàn)出來。比如沒有碳稅,碳交易也只在幾個(gè)城市施行。

　　記者:兩位在剛才也分別提到我國在低碳法律儲備上存在欠缺。在低碳城市的建設(shè)中,是處于法律法規(guī)不到位?還是沒有相關(guān)法律法規(guī)抑或是執(zhí)行存在問題?

　　王克:我認(rèn)為主要處于缺位狀態(tài),現(xiàn)在整個(gè)低碳城市建設(shè)層面上還未落實(shí)到這一步。

　　此外,低碳城市發(fā)展首先需要外部推力,用硬約束形成轉(zhuǎn)型壓力,然后需要內(nèi)在的驅(qū)動(dòng),探索什么才是真正好的城市發(fā)展道路,改變傳統(tǒng)的政績觀,不要只注重經(jīng)濟(jì)增長。當(dāng)然,完善的配套政策也必不可少,比如新產(chǎn)品能否得到節(jié)能認(rèn)證,比如低碳產(chǎn)品的稅收、價(jià)格優(yōu)惠,要讓消費(fèi)者從低碳產(chǎn)品獲得更多好處。

　　宋國君:可以說是這種狀態(tài),一是現(xiàn)在政策設(shè)計(jì)本身比較粗糙；其次是連萬元GDP碳排放標(biāo)準(zhǔn)都是僅限于幾個(gè)試點(diǎn)地區(qū),很多低碳的東西都只是一個(gè)想法。比如有些機(jī)構(gòu)不必要每天八點(diǎn)到下午五點(diǎn)上班,可以讓員工在家工作或者錯(cuò)開交通高峰,這就能夠減碳,但這要是用萬元GDP碳排放標(biāo)準(zhǔn)衡量就不行了,因?yàn)檫@些舉措并不能增長GDP。

　　記者:目前對于建設(shè)低碳城市,是否有國家的統(tǒng)一法律法規(guī)或文件進(jìn)行指導(dǎo)?是否還存在曾有專家提出的“地方發(fā)改委沒有經(jīng)驗(yàn),寄希望于意見出臺,以向中央取經(jīng)；國家發(fā)改委同樣沒有經(jīng)驗(yàn),寄希望于通知落地,以觀地方試點(diǎn)”的狀況?

　　王克:沒有統(tǒng)一法律法規(guī)或文件指導(dǎo)是事實(shí)。

　　我覺得現(xiàn)在處于一種雙向互動(dòng)的狀態(tài),中央和地方兩邊都在開展工作,但都沒有完成,比如現(xiàn)在中央在立法,然后會需要一些地方試點(diǎn)的意見；地方同時(shí)也會向中央提出低碳建設(shè)的需求,雙方都在調(diào)整,形成一個(gè)雙向反饋的機(jī)制。這是一個(gè)互動(dòng)漸進(jìn)的過程,而非一方做完了另一方才行動(dòng)的線性過程。

　　宋國君:目前只有節(jié)約能源法和可再生能源法與低碳相關(guān),沒有直接性、針對性的法律規(guī)定。

　　中央有關(guān)部門不能說沒有經(jīng)驗(yàn),但中央的經(jīng)驗(yàn)要落地,這還要與地方城市的自身情況相結(jié)合。只能說目前主動(dòng)行動(dòng)的很少,要是低碳建設(shè)可以賺錢,可以提供發(fā)展機(jī)遇,大家的積極性就會高起來。